中国网页游戏产业有美好的明天

[align=center][size=5][b]中国网页游戏产业有美好的明天[/b][/size][/align][align=center]--驳《天下游戏一大抄》
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按本版某些人的说法，每个游戏必须原创不能雷同，我不赞同这个观点。

那就没有travian了，他就是根据trablewars改的，难道因为你不知道trablewars就说travian是原创，中国的都是抄travian的，我还说是抄trablewars的，不更好？

EQ2在中国做的不好，wow很火，如果我告诉你在北美EQ2先出来的，wow抄了EQ2很多东西，如果你不玩EQ2，你就说wow是原创的？再说他们都是沿用D&D的系统，难道他们这么大的公司这么多人就不会自己原创？

微软的windows是很多人用是不是，他的界面在他还是黑屏dos系统的时候，苹果就已经出窗口界面了，微软抄了苹果的界面，大多数人不一样用微软很起劲吗？有人说他抄袭吗？难道苹果除了界面系统，微软就不能出了吗？

按照LZ理论，只要一个游戏你没见过就是原创，你见过之前类似的就是抄袭~真的很滑稽的理论。

老外能抄，暴雪能抄，微软能抄，中国人怎么就抄不得了？

然后，我说我的观点：

任何产业都有开始起步，发展的过程。中国前几年互联网泡沫的时候，IT产业受到一定打击，最近几年网络游戏才慢慢火起来。作为网页游戏，在国外连续的发展已经有很多年了，我们中国出现了产业的断层，国外却没有反而发展的很不错，特别是德国。那么我国重新拾起这个产业的时候，特别是初期，是一定要走自己的路摸索失败把国外失败的路子全部重走一遍才是够劲呢，还是我们先学习目前国外最流行的webgame的游戏，至少人家能做的我们也能做，再去谈自主创新呢？

我们既然认同网页游戏，既然看不懂德文看不明白英文，那么中国人做自己的游戏，为什么就有一些很奇怪的声音总是在叫唤，这些声音听起来很道貌岸然却对产业没有任何有益的帮助。中国的webgame公司基本都是去年底才陆续成立的，都很年轻，团队也需要磨合，在这样一个阶段，去谈创新一个新游戏似乎有点过早。目前中国有100多家网页游戏公司和团队，大家既然都是新进这个行业，那么找国外最流行的游戏，照着做一个，至少可以知道人家能实现的东西我们中国人自己能不能实现，和别人比在技术上有没有差距。至于游戏的内容，第一款产品相信所有公司都是在试水，没有必要把时间浪费在策划方面。同时我也相信，大家在做好一款到两款游戏以后，webgame这个东西到底是个什么玩意，全都心知肚明了。这个时候再来策划自己特色的产品，大家心里也有底气了，至少技术方面不用担心出什么问题了。所以很快，从今年下半年开始，到明年，会陆续出现一些比较有特色有创意的中国人自己的游戏。

总结就是：中国的网页游戏，要走比、学、赶、超的四大阶段，知道ogame，travian流行说明我们已经“比”过了，而不是随便在几千款游戏里随便抄的。目前我认为已经走到了至少是第2个阶段，那么中国人就会一直抄吗？我说不会，中国有不落后于国外的网路技术，编程技术，有不落后于国外的网络环境，我相信第3，第4个阶段会在1年内到来，会出现独立创造的新游戏。那是就是我们中国的游戏大量出口海外的时候，我很相信那天的到来。


kusomania 于北京

[[i] 本帖最后由 kusomania 于 2008-5-11 05:27 编辑 [/i]]

模仿应该是学习发展的一步吧！暴雪还大抄特抄呢，就是他抄比较好而已。。。

希望国产WG在模仿抄袭中创新，让我们玩自己的游戏~n037.gif

PS：个人E文不好，冲值还要美圆。。支持国货！n056.gif

我看国内团队的广告还以为他们在做宇宙无敌游戏呢n060.gif n060.gif n060.gif

只要能抄出中国特色，也是不错滴～

不能因为国外有了自行车，三轮车，汽车，我们就不能造，不能去造5轮车！n021.gif

bz014.GIF 但这个“抄”也要有一定的创新，不能原原本本的把游戏“搬”过来（那已经算是剽窃了吧……）

要是这样还不如玩原作，是不是？

[[i] 本帖最后由 YorkYang 于 2008-5-11 16:22 编辑 [/i]]

完全是偷换概念

1、travian绝不是抄袭trible wars，国外这样赤裸裸的抄袭完全可以把你告趴下了。你可以进两个网页游戏看开发公司名字，是一样的。Wikipedia也证实了这种说法 Travian is a German browser-based game developed by Travian Games GmbH that is largely based on a predecessor game called Tribal Wars.

2、travian作为策略类游戏，也不是拍脑袋想出来了，模式还是类似于ogame，但这个只能说是借鉴。两款游戏风格还是完全不同的。同样，ogame公司另一款作品Ikariam又反过来借鉴了travian的思路，比如3级使馆建联盟，仓库可以保护资源不被掠夺等等，但Ikariam又有自己完全原创的游戏风格。互相借鉴对方长处发挥自己的原创思路，游戏才好玩。

3、国内的某些公司就做得比较过分了，毫不客气地完全照搬travian，连兵种数据也完全一样。游戏种族平衡性是游戏性关键，赤裸裸的抄袭实在是太急功近利了。当然在收费方面这些公司是肯花脑筋研究收费项目是否完善的，不但资源加成照抄不误，最破坏游戏性的招募兵种加速也敢收费，英雄速加血也要收费，速建还要分时间不同收不同费用，完全是捞一票走人的想法。

从研发人员对收费项目的创新来看，我其实完全赞同中国人有编程能力写好一个网页游戏，但我怀疑能否做一款游戏中各种族平衡的原创游戏，后者是要经过好几轮内部测试才能找到数据的平衡点。在如此急功近利物欲横流的社会环境下，难啊

回复 #7 杨威利 的帖子

我很支持你的讲法。

我认为做什么都好，态度是首要的。作为游戏开发者，开发游戏必然是以品质为依归。如果因为想要钱而去开发游戏，最终一定不会有什么成就，就算捞到钱也只是靠机遇，这样的投机心对中国游戏没有任何贡献的。

说运营比游戏本身质量重要，是本末倒置的。

[quote]原帖由 [i]kusomania[/i] 于 2008-5-11 05:23 发表 [url=http://www.cwebgame.com/redirect.php?goto=findpost&pid=3770392&ptid=192791][img]http://www.cwebgame.com/images/common/back.gif[/img][/url]
中国网页游戏产业有美好的明天--驳《天下游戏一大抄》


按本版某些人的说法，每个游戏必须原创不能雷同，我不赞同这个观点。

那就没有travian了，他就是根据trablewars改的，难道因为你不知道trablewars ... [/quote]


你觉得现在的国产策略游戏和某知名游戏的相似度之高可以仅仅用“雷同”来形容吗？
与其有时间往自己脸上贴金，为啥不把精力放在开发游戏思路上呢？把相似度从80%
降到70%，哪怕75%也是总算有进步的。

抄也要会抄，取其精华去其糟粕。
同时加入自己的创新元素，以求青出于蓝而胜于蓝。

中国人怎么抄游戏？
生搬硬套，囫囵吞枣。这样搞没前途的！
网页游戏的市场还很地方保护化，外国游戏入侵中国市场速度较慢，只有顶级的再有能力汉化运营。
一旦这个市场成熟了，就像网络游戏市场。

如果还在原地踏步的国产网页游戏开发商必然完蛋，最多靠搞搞代理运营混口饭吃。

我才发现下面的一行字。。。--驳《天下游戏一大抄》
原来是冲我来的。。。。

明天。。。。。明天我是看不到了。几年前，LZ也应该叫喊着中国网络游戏产业有美好的明天吧。几年过去了，不能说国产网游没有进步，不过那点进步谁又看不出来，相同的题材，相同的界面，相同的操作方式，全都是一样的，无非改个游戏名称，NPC名字。看来，国产的明天只有等到我孙子到时候烧给我了。

还是楼上的几位来的痛快n003.gif n003.gif n003.gif

[quote]原帖由 [i]杨威利[/i] 于 2008-5-11 17:11 发表 [url=http://cwebgame.com/redirect.php?goto=findpost&pid=3774113&ptid=192791][img]http://cwebgame.com/images/common/back.gif[/img][/url]
完全是偷换概念

1、travian绝不是抄袭triblewars，国外这样赤裸裸的抄袭完全可以把你告趴下了。你可以进两个网页游戏看开发公司名字，是一样的。Wikipedia也证实了这种说法Travian is a German browser-based game developed by Travian Games GmbHthat is largely based on a predecessor game called Tribal Wars.

2、travian作为策略类游戏，也不是拍脑袋想出来了，模式还是类似于ogame，但这个只能说是借鉴。两款游戏风格还是完全不同的。同样，ogame公司另一款作品Ikariam又反过来借鉴了travian的思路，比如3级使馆建联盟，仓库可以保护资源不被掠夺等等，但Ikariam又有自己完全原创的游戏风格。互相借鉴对方长处发挥自己的原创思路，游戏才好玩。

3、国内的某些公司就做得比较过分了，毫不客气地完全照搬travian，连兵种数据也完全一样。游戏种族平衡性是游戏性关键，赤裸裸的抄袭实在是太急功近利了。当然在收费方面这些公司是肯花脑筋研究收费项目是否完善的，不但资源加成照抄不误，最破坏游戏性的招募兵种加速也敢收费，英雄速加血也要收费，速建还要分时间不同收不同费用，完全是捞一票走人的想法。

从研发人员对收费项目的创新来看，我其实完全赞同中国人有编程能力写好一个网页游戏，但我怀疑能否做一款游戏中各种族平衡的原创游戏，后者是要经过好几轮内部测试才能找到数据的平衡点。在如此急功近利物欲横流的社会环境下，难啊
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首先，我同意您对中国webgame现状的分析和看法。就其中的个别观点我持不同意见。

1、travian的开发公司Travian Games GmbH，
tribalwars的开发公司InnoGames GmbH，这是两家不同的公司。
“travian游戏公司开发的travian是德国的一款浏览器游戏，主要是在之前的一款叫做的部落战争的游戏的基础上开发的。”

2、travian说是抄ogame您是太抬举它了，模式就是照搬tribalwars的，ogame的模式按照当年travian开发人数（1人）来看，我不是看不起，是我觉得他也没那个能力，ogame的战斗计算可以百万级细化具体到每一个兵身上，travian只是按照兵力总数依照一个比值公式直接得出结果，其运算过程天壤之别，可以用大学数学和小学数学来比喻。这不光是需要页面技术，还需要C++后台计算。
ogame在欧洲有不下几十甚至上百款仿照的游戏，同时这些类ogame的游戏也不乏出现很多创新的东西。ogame也毫不留情的借鉴过来，大家心照不宣。

3、关于收费，我的观点是，国外游戏可以靠广告和服务收费，从ogame之前薄弱的服务收费内容就可以看出来，因为其主要的收入来源是广告。在中国的玩家眼里，广告是很不能接受的，我相信您也一样。没有了页面广告的收入，中国的游戏开发和运营商还要活下去，还要有资金来支持开发出所谓的独创的游戏，在寻找适合中国市场的收费模式的时候，无疑都沿用了免费游戏道具收费的路线，这是中国目前游戏的收费模式的主流，任何人当前都无法回避。至于收费项目的合理性，取决于各个开发运营公司对盈利性的要求，各人有各人的需要。

4、中国的网页游戏从去年底到现在，不过经历了半年时间，很多从业人员是MMO开发策划转过来做webgame策划的，甚至有些开发团队的策划就是程序，在游戏的设计思路上，需要一个转化过程，既然不能照搬之前做MMO的策划经验，那么照搬国外的webgame策划经验就是一条捷径。要说会不会一直照搬下去，除非您觉得中国人都是没有自己想法的，要我说，中国最不缺的就是人，人最不缺的就是想法，唯一需要时间的就是怎样把各种想法很好地嵌入到webgame模式中去，

[quote]原帖由 [i]winston[/i] 于 2008-5-11 18:43 发表 [url=http://cwebgame.com/redirect.php?goto=findpost&pid=3774623&ptid=192791][img]http://cwebgame.com/images/common/back.gif[/img][/url]



你觉得现在的国产策略游戏和某知名游戏的相似度之高可以仅仅用“雷同”来形容吗？
与其有时间往自己脸上贴金，为啥不把精力放在开发游戏思路上呢？把相似度从80%
降到70%，哪怕75%也是总算有进步的。 [/quote]

您说的很对，很多游戏不能用80%相似来比喻，甚至有比这个比例相似度还高的。但是，我认为我们不必同族相轻，我去年1月到6月半年左右的时间，寻找，注册，登录，游戏了288款国外的游戏，这里面相似度100%的几乎占了大半，我有时候还以为进了同一款游戏。

比如黑社会题材的游戏，界面，名词都没变，我一度怀疑这个题材游戏有一个免费的开源代码给大家下载导致我看了10几款一模一样的游戏。

国外webgame发展了5年以上，在几千款webgame中，能叫大家说的上名字的寥寥无几。哪怕是大家琅琅上口的ogame、travian这些名牌大作，也借鉴了同类游戏的精华。我们在多少年后的今年看国外的游戏，能从几千款游戏中说出几个被中国人看得上眼的游戏，所有的国外的游戏开发制作团队都是功不可没。

别人游戏的精华，也不是他们自己个别的精华，是全体webgame的精华，谁也没有资格独占，包括ogame和travian，他们自己没有独创任何游戏模式，只是在界面和数值上与别人不同，说白了就是换个皮而已。

[quote]原帖由 [i]修罗之影[/i] 于 2008-5-11 19:11 发表 [url=http://cwebgame.com/redirect.php?goto=findpost&pid=3774772&ptid=192791][img]http://cwebgame.com/images/common/back.gif[/img][/url]
抄也要会抄，取其精华去其糟粕。
同时加入自己的创新元素，以求青出于蓝而胜于蓝。

中国人怎么抄游戏？
生搬硬套，囫囵吞枣。这样搞没前途的！
网页游戏的市场还很地方保护化，外国游戏入侵中国市场速度较 ... [/quote]

版主见谅，三连回复，今天有事回来晚，处于礼貌LS朋友的话还是要回的。

网络游戏在本世纪初在中国出现的时候，那时候中国还停留在单机游戏开发阶段。今天的中国网络游戏市场，用户比例最大的游戏已经不是国外的代理游戏，在中国的品牌游戏中，早的不说就说最近两年的征途、完美、天龙、大话、剑侠等等全是中国人自己做的，先别说他们是不是抄袭还是借鉴，看结果，他们容纳了中国用户的大部分。wow再好玩，也不能满足中国人全部玩家的需求，wow在中国的用户也不是最多的。

中国的MMO开始不就是只能照搬吗？为什么？因为如果连照着做都做不好，何谈自主研发？时隔几年，任何国外公司再来中国卖他们的游戏，还能随随便便开个天价吗？韩国的MMO在盛大之后的几年，是个游戏就敢要几百万美元，中国运营公司还得去抢。现在呢？三款游戏50万人民币，扔大街上中国人都不看一眼。